СD / DVD / Blu-ray матрицы

Любые вопросы по матрицам не связанные с винилом. Виниловые матрицы в отдельной теме.

Купил вот такой диск https://www.discogs.sie.com/Carpe-Tenebrum-Majestic-Nothingness/release/580184
Но на нем нет мастеринг сид кода. Я так понимаю его по хорошему надо как другой релиз сделать или все таки как вариант матрицы? Если первый вариант, то какой из них главный будет, а что репресс? Я так понимаю, это уже не определишь?

Надо просто добавить вариант. Исключение - если диск контрафактный или имеет какие-либо отличия в полиграфии.

LP_Masta
Надо просто добавить вариант. Исключение - если диск контрафактный или имеет какие-либо отличия в полиграфии.

Спасибо. Я больше склонялся к тому, что это другой пресс...

Стоит ли указывать при оформлении релиза, что на нем нет IFPI или не активировать информацию о кодах? Диск 2000-х годов.

Belketr
Стоит ли

Имеется ввиду указывать "none" в BaOI?
RSG §5.10 Написано "none" можно в любом поле использовать, но только если это поможет идентифицировать варианты издания. Как я понял, можно указывать только тогда, когда есть вариант в этом же издании с IFPI или скажем какая-нибудь допечатка с этой же матрицы, но уже с кодами. В остальных случаях это будет не верно.

Аукцыон - Как Я Стал Предателем
Вот кстати такой антипример, none аж на 3-х позициях указаны. Я считаю, что это не по правилам, с этой матрицы других изданий нет, значит "none" в этом случае ничем не помогает отличить эту версию о других. Всё правильно я понял или кто-то не согласен?

Я считаю, что лучше указывать "none" - это подтверждает, что сабмиттер внимательно посмотрел на матрицу и удостоверился, что IFPI нет. В таком случае, если вы натыкаетесь на матрицу с IFPI, вы с уверенностью можете занести ее как второй вариант. Если же этого не делать, то вариант с IFPI станет единственным вариантом.

То есть "none" именно поможет отличить эту версию от других, если они обнаружатся в дальнейшем.

Raindoggu
То есть "none" именно поможет отличить эту версию от других, если они обнаружатся в дальнейшем.

А если не существует другой версии? Тогда это будет только засорять страницу и противоречить правилам.
По такому принципу можно в каждый релиз, даже российского издания, лепить скажем Label Code, SPARS Code или вообще все позиции, что есть в списке проставляя в них none и подкрепляя этой вашей формулировкой. А вдруг были такие же издания, но с этими вводными, докажите, что нет :)

Alendr
А если не существует другой версии?

А как в этом можно быть уверенным?

Alendr
Тогда это будет только засорять страницу и противоречить правилам.

Противоречий правилам я здесь не вижу, так ка указание "IFPI: none" поможет отличить версии, если они найдутся. Да и засорения страницы особо тоже нет.

Alendr
По такому принципу можно в каждый релиз, даже российского издания, лепить скажем Label Code, SPARS Code или вообще все позиции, что есть в списке проставляя в них none и подкрепляя этой вашей формулировкой. А вдруг были такие же издания, но с этими вводными, докажите, что нет :)

Все, что вы перечисляете - хорошо видно на сканах полиграфии. В том числе и баркод, поэтому их отсутствие смысла указывать особо нет.

А, например, матрицы у CD на порядок реже сканируют, а даже если сканируют, в большинстве случаев Mould SID Code на сканах не видно.

Raindoggu
Все, что вы перечисляете - хорошо видно на сканах полиграфии. В том числе и баркод, поэтому их отсутствие смысла указывать особо нет.

А если сканов нет, то можно указывать? :)

Если сканов нет, можно из базы релиз удалять. :)

А если серьезно, IFPI, наверно, самый сложный для добытия реквизит CD-релиза. Иногда только с лупой и под определенным углом можно его прочитать. И если уж сабмиттер постарался выяснить, что на данном релизе его нет, отбрасывать такую ценную информацию - расточительство и ухудшение базы.

Кстати, вот вопрос по матрицам. Есть два варианта одного издания, оба выпущены не ранее 2002 года, полиграфия идентичная, отличаются только матрицами:
Gabrielle Roth And The Mirrors* Featuring Boris Grebenshikov* & Deva Premal - Bardo
Может кто-нибудь определить по матрицам, какой издание первопресс, а какое - допечатка?

Считаю, что если нет штрих-кода или другого реквизита из BAOI то none вполне оправдано, так как информация о отсутствии - тоже информация =)

Raindoggu
какой издание первопресс, а какое - допечатка?

А почему сразу первопресс и допечатка? Может разные заводы, один для Германии, другой для Европы.

upd: тот, что с ZYX - Германия, второй - Европа.

LP_Masta
А почему сразу первопресс и допечатка? Может разные заводы, один для Германии, другой для Европы.

Маловероятно, так как лейбл мелкий и артист специфический. Вряд ли было два тиража на разных заводах одновременно.

А IFPI L173 и IFPI 3089 – вроде как Австрия, а не Германия.

Первый вариант Gabrielle Roth And The Mirrors* Featuring Boris Grebenshikov* & Deva Premal - Bardo - более старый, матрицы со звездочками использовались еще в 90-х до 2004 г., потом перешли на новый вариант, без звездочек и с IFPI.

Raindoggu
Gabrielle Roth And The Mirrors* Featuring Boris Grebenshikov* & Deva Premal - Bardo
Может кто-нибудь определить по матрицам, какой издание первопресс, а какое - допечатка?

У меня создаётся стойкое ощущение, что второй https://www.discogs.sie.com/Gabrielle-Roth-And-The-Mirrors-Featuring-Boris-Grebenshikov-Deva-Premal-Bardo/release/6775548 вообще российская пиратка,только очень хорошо скопированая под оригинальное издание. Нет никаких SID Codes, да и смахивает сильно на матрицы от всяких Landy Star Music, да всяких ООО "Дора", такие звёздочки, есть подозрение, что в РФ делали в конце 90-х. Я их видел много на пиратках Tuxedomoon.

Если прессинг оригинальный, то в BAOI я всегда указываю, что отсутствует баркод или SID Codes - none. Так легче идентифицировать первопрессы. Хотя, и в Notes как вариант также можно указать.

yar
У меня создаётся стойкое ощущение, что второй https://www.discogs.sie.com/Gabrielle-Roth-And-The-Mirrors-Featuring-Boris-Grebenshikov-Deva-Premal-Bardo/release/6775548 вообще российская пиратка,только очень хорошо скопированая под оригинальное издание.

Это мой диск :D
Раздобуду второй вариант, сравню полиграфию.

Еще вопрос. А как вот такие матрицы в базу заносить?
Аквариум - Лучшие Песни 1 (1980-1983)
:D

[scratched out text] [Moroz Records logo] [scratched out text] [Moroz Records logo] может так?

ZelGray
[scratched out text] [Moroz Records logo] [scratched out text] [Moroz Records logo] может так?

Я тоже встречал такие варианты оформления касательно лого, так что плюсую. В гайдлайнах вроде нет инфы относительно таких вариантов.
А зачёркнутое - это прям на самих матрицах такое или просто зачёркнуто, чтоб на фото не увидели матрицу (не знаю, зачем это нужно, но мало ли)?

Alendr
BelketrСтоит ли
Имеется ввиду указывать "none" в BaOI?
RSG §5.10 Написано "none" можно в любом поле использовать, но только если это поможет идентифицировать варианты издания. Как я понял, можно указывать только тогда, когда есть вариант в этом же издании с IFPI или скажем какая-нибудь допечатка с этой же матрицы, но уже с кодами. В остальных случаях это будет не верно.

Спасибо! Удалил я свои "none" т.к. там кто-то начал возмущаться)

urberk
А зачёркнутое - это прям на самих матрицах такое или просто зачёркнуто, чтоб на фото не увидели матрицу (не знаю, зачем это нужно, но мало ли)?

Зачеркнуто даже не на конкретном единичном экземпляре диска, а прямо на исходной матрице, с которой печатался тираж. Есть такие же зачеркнутые том 2 и том 3 (в базe этих матриц пока нет, но есть у меня на руках).
Причем, очевидно, что изначально это были вот эти матрицы: Аквариум - Лучшие Песни.
Видимо, с них отпечатали "фирменный" тираж, почиркали и напечатали упрощенный.
А следующие тиражи упрощенок уже были с матрицами Квадро-диска.

Raindoggu
Зачеркнуто даже не на конкретном единичном экземпляре диска, а прямо на исходной матрице, с которой печатался тираж. Есть такие же зачеркнутые том 2 и том 3 (в базe этих матриц пока нет, но есть у меня на руках).
Причем, очевидно, что изначально это были вот эти матрицы: Аквариум - Лучшие Песни.
Видимо, с них отпечатали "фирменный" тираж, почиркали и напечатали упрощенный.
А следующие тиражи упрощенок уже были с матрицами Квадро-диска.

Век живи - век узнавай всякое новое!)) Первый раз в жизни вижу такое вообще.
Тогда я полностью поддержу вариант ZelGray; а в пояснения при редактировании можете добавить информацию про зачёркнутые матрицы на всякий случай.

Raindoggu
Если сканов нет, можно из базы релиз удалять. :)

Это с чего бы? Нет такого в правилах. У нас тут есть пользователи, которые заливают так релизы не добавляя изображений и при этом утверждая, что версия имеет отличия. Объединить редко получается, не говоря уже об удалении.

yar
то в BAOI я всегда указываю

Это нарушение правил, если нет других версий с этой же матрицей с кодами.

urberk
Первый раз в жизни вижу такое вообще.

А такое?)))
Алиса - Энергия
Для переиздания на Морозе взяли имеющуюся на Апрелевке от Мелодии матрицу и так же скрыли её оригинальный номер.

Raindoggu
так ка указание "IFPI: none" поможет отличить версии, если они найдутся.

Сначала пусть найдутся, потом разберёмся. В правила написано указывать, чтобы различить, но если различать нечего ещё, это нарушает правила.

Рукалицо!..

Alendr
А такое?)))
Алиса - Энергия
Для переиздания на Морозе взяли имеющуюся на Апрелевке от Мелодии матрицу и так же скрыли её оригинальный номер.

Почеркушки на винилах видал, а вот с зачёркнутыми матрицами дисков действительно первый раз столкнулся))

https://www.discogs.sie.com/release/380457-Moon-In-The-Scorpio/history?utm_campaign=release-update&utm_medium=pm&utm_source=relationship#latest
Вот вам пример того, почему плохо не указывать отсутствие кодов на матрице. Человек обнаружил код на своём диске и посчитал, что его просто не указали... Теперь остался только его вариант.

Belketr
Вот вам пример того, почему плохо не указывать отсутствие кодов на матрице

Разобрались же в итоге? По моему это самый нормальный вариант, указывать "none" только если точно известно, что есть варианты и без кода, и с кодом.

Alendr
Разобрались же в итоге?

Разобрались, потому-что объявился человек с диском без IFPI. А сколько релизов, где никто не объявился?

Не вижу проблемы. Со временем и там дополнится информация, если будут заинтересованные люди. Но не всем это видимо в принципе интересно. Тут полно релизов, где указан только один Mould, а было несколько вариантов. И никто не спешит обновлять инфу, хотя сомнительно, что у всех одинаковый код на диске.

Всем доброго здравия.
Приобрёл на ebay новый, запечатанный CD "Rainbow Bridge" Jimi Hendrix. Продавец из Англии, репутация продавца сомнений не вызывает. В базе моей версии нет. По всем признакам матрицы, диск прессован на arvato, хотя и с лого Sony Music. Mould SID также соответствует arvato. А вот с Mastering SID как-то всё непонятно. Сначала подумал, что его просто нет, но потом через стекло разглядел самый верх надписи (осталось процентов 10-15 в самом верху, а всё что ниже, срезано резцом за 5 проходов). На 99% уверен, что это было LB47, что тоже соответствует arvato.
Кто-нибудь сталкивался с чем-то подобным?

думаю все нормально. у меня на emi uden частенько не полностью мастеринг виден.

darkflesh
думаю все нормально. у меня на emi uden частенько не полностью мастеринг виден.

Такое бывает довольно часто. Из того, что помню сейчас, например: Various - Arrhythmia

darkflesh
думаю все нормально. у меня на emi uden частенько не полностью мастеринг виден.

У меня тоже есть такие, где мастеринг очень бледный, едва заметен или не полностью просматривается. Здесь то другой случай. Он, именно что, спецом зарезан. Почему с уверенностью утверждаю, что спецом? Потому, что отчётливо видно - резец заходил не один раз и каждый раз с небольшим смещением. Цель не понятна.

JSB73
Он, именно что, спецом зарезан.

Mastering SID code перед тиражированием затирают пираты, если матрица ворованная. Два раза мне встречались такие диски, но это было в начале нулевых. Вероятно у Вас пиратское издание.

yar

Два раза мне встречались такие диски, но это было в начале нулевых. Вероятно у Вас пиратское издание.

Ну, в начале нулевых формат был ещё в расцвете и пираты лепили всё подряд. Релиз, о котором идёт речь, впервые официально был выпущен на CD в 2014. Да, к тому же, зачем пиратам лишние телодвижения по затиранию Mastering SID? Они бы просто не cтали давить Mould. Вот полное повторение всех атрибутов с оригинала матрицы и отсутствие Mould SID Code встречается сплошь и рядом. И это один из верных признаков пиратки.

yar
Вероятно у Вас пиратское издание.

Но червь сомнений гложет...

Кто-нибудь знает с какой по какой год выпускались матрицы DURECO с ifpi?

Здравствуйте !!!! Имею диск "Innuendo", покупал его в середине 90-х годов. На первый взгляд обычная пиратка с упрощённой полиграфией 4 страницы с белым разворотом, но диск имеет не только SID код матрицы IFPI L600, но и выбитый SID код пресс формы IFPI 1A04, как у фирменных дисков. У меня вопрос, что это и какой завод в России мог выпустить этот диск?
Ведь пираты в 90х Sid код матрицы даже не рисовали, а тут выбитый Sid код пресс формы как положено! https://www.discogs.sie.com/ru/release/23383082-Queen-Innuendo

denis.kir.81
какой завод в России мог выпустить этот диск?

Думаю никакой не мог. Фото бы этого выбитого кода посмотреть. По IFPI номерам получается, что диск производства французского завода SNA. Оформление матрицы так же похоже на типовое, только почему-то нет их логотипа. Норма это или нет, не в курсе.

Alendr, добавил фото ifpi. Какие мысли у вас насчёт этого? Я в ступоре!!! Столько лет не обращал внимания, думал пиратка и пиратка, что там ничего интересного на кольце.[quote=Alendr]denis.kir.81какой завод в России мог выпустить этот диск?
Думаю никакой не мог. Фото бы этого выбитого кода посмотреть. По IFPI номерам получается, что диск производства французского завода SNA. Оформление матрицы так же похоже на типовое, только почему-то нет их логотипа. Норма это или нет, не в курсе.

denis.kir.81
Какие мысли у вас насчёт этого?

Проанализировав заводские номера SNA в матрице, выявил закономерность: в 90-е год зашифрован у них двумя цифрами (а позже уже и одной видимо) левее двух крайних знаков. То есть в номере матрицы 06119717 год будет 1997.
Остаётся непонятным куда делось лого SNA.
Тут 2 предположения. Это либо левый тираж на французском заводе заказан был, либо он отпечатан на списанной французской линии сменившей владельца. Как было на самом деле, думаю останется загадкой.

Ещё вопрос тогда, существует ли легальный вариант этого альбома отпечатанный на NSA? Честно, лень все варианты пересматривать, их много.

Любопытно, что лого лейбла там используется довольно новое.

Самое интересное как этот диск попал в маленький городок Саратовской области???? Покупал его либо на рынке, либо в маленьком магазинчике. Вот как???? 🤔

Alendr
denis.kir.81Какие мысли у вас насчёт этого?
Проанализировав заводские номера SNA в матрице, выявил закономерность: в 90-е год зашифрован у них двумя цифрами (а позже уже и одной видимо) левее двух крайних знаков. То есть в номере матрицы 06119717 год будет 1997.
Остаётся непонятным куда делось лого SNA.
Тут 2 предположения. Это либо левый тираж на французском заводе заказан был, либо он отпечатан на списанной французской линии сменившей владельца. Как было на самом деле, думаю останется загадкой.

Есть похожее издание U2 "POP" 1997 (Здесь моей версии нет, потом выложу). Покупал в 97 , тоже на рынке. Был поражен тогда матрицей, у леваков подобного не видел и все лелеял мысль, что фирма...

russia_psb
Есть похожее издание U2 "POP" 1997 (Здесь моей версии нет, потом выложу). Покупал в 97 , тоже на рынке. Был поражен тогда матрицей, у леваков подобного не видел и все лелеял мысль, что фирма...

И IFPI выбитый есть? Очень интересно кто эти диски и где делал.

Ifpi l600. Кто делал, не знаю.

russia_psb
Ifpi l600. Кто делал, не знаю.

Может пригодится, поиск производителей по IFPI кодам http://naunaunau.narod.ru/ifpi/

juniorD
russia_psbIfpi l600. Кто делал, не знаю.
Может пригодится, поиск производителей по IFPI кодам http://naunaunau.narod.ru/ifpi/

ммм Благодарю.

igorenya3
Появилось много дисков с матрицей IFPI L577, L575 и т.д. Не могу определить чьё это.

Если хотите определить для того, чтобы заносить производителей в релизы, то делать этого не нужно, так как это запрещено правилами Discogs:

RSG §5.2.d. ... The mastering SID code identifies the machinery used to make the glass master. The mould SID code identifies the plant where the CD was pressed. However, SID codes should not be used to identify manufacturing plants or glass mastering facilities as the codes may transfer from owner to owner of the equipment and / or pressplant ...

igorenya3
Появилось много дисков с матрицей IFPI L577, L575 и т.д. Не могу определить чьё это. Причём пресс определяется как Optimal Media Production GmbH/ Optimal Toutrager Productions GmbH, Германия. Кто что может подсказать?

На странице компании довольно подробно расписано. Этой информации недостаточно?

Notes on CDs/DVDs/Blu-rays:
• The plant's mastering SID codes are: ifpi/IFPI L571, L572, L573, L574, L575, L576, L577, L578, L579, L622, LZ08, LZ09.
Optimal Media GmbH

Georgy_che
Всем доброго времени суток! Приобрёл СD 50 Cent - Curtis. Буклет у диска в порядке, качество типографии хорошее, все страницы на месте. А по самому диску есть вопросы... Отсутствуют IFPI и логотипы всяческие, есть только 06025 173 340-4 01 ☆ 52007103... лицевая сторона выполнена добротно. Подскажите, лицензия на руках или нет?

Наша лицензия была с IFPI и с наклейкой Universal. Пиратка наверное. У нас до сих пор какие-то чудаки гонят массово пиратку. Надо же, есть спрос значит.